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[三国]诸葛亮“七擒孟获”这件事是真是假[3P] [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2020-06-21
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2020-08-10) —
诸葛亮是中国政治史中少有的为不同政治地位、不同政治立场、不同政治风格的人们所共同称道而享有美誉的政治家,在民间,他又成为智慧的象征。诸葛亮自陈心志所谓“鞠躬尽瘁,死而后已”,更成为一种献身精神的典范。
蜀汉建兴三年(225年),刘备死后,蛮王孟获联结南方各郡的大姓起兵造反,他们攻城略地,蜀汉边境地区扰攘不宁,人心大乱。为巩固蜀汉大后方,以便全力与曹魏抗衡,诸葛亮亲率川军南征。他坚持“攻心为上”的策略,对孟获屡擒屡纵,共达七次之多,终于征服了孟获。这个桀傲难驯的蛮王带领妻子兄弟和死党,心悦诚服地拜倒在诸葛亮的面前指天发誓:“丞相天威,南人不复反也!”“七擒孟获”乃是古典小说名著《三国演义》上大书特书的篇章,千百年来脍炙人口,广为流传。
诸葛亮的南征确是史实,连“七擒孟获”也是见诸于史料记载的。《三国志•后主传》裴松之注引《汉晋春秋》记道,诸葛亮到南中之后,连战连捷。他得知孟获在当地深得人心,便设计活捉了他,但孟获并不心服。诸葛亮便放了他,让他再来一战。结果盂获一连被俘虏了七次,才真正心悦诚服了。东晋史学家常璩在他的《华阳国志》中,也留下了“七擒孟获”的记载。
此事虽见于史书,但并不等于就是确凿的史实。因为即使以常理推论,所谓“七擒孟获”也很难经得起推敲,《续云南通志》认为,诸葛亮于后主建兴三年(225年)春三月从成都出兵,当年秋天到达滇池(今云南昆明),并彻底平息了这场大规模的叛乱。诸葛亮渡泸至滇池,仅用了五六个月时间,岂容如此耽搁时日。
从四川盆地到云南中部,路程达一千多公里,且全是崎岖难行的“蜀道”。在交通条件十分落后的古代,南征大军光是花费在路上的时间就需要三个月以上。剩下的三四个月,蜀汉军队还分别平定了其它几个地方的叛乱。这样一来,用于平定益州地区叛乱的时间最多只有两三个月,无论是诸葛亮还是孟获,都不可能组织起多达七次的战役。
其次,严峻的形势也不容许诸葛亮从容不迫地搞什么“七擒七纵”。诸葛亮南征的时候、正是蜀汉政权的“危急存亡之秋”。刘备东征,被陆逊火烧连营,国家精锐损失殆尽,元气大伤。北方有强大 的曹魏虎视耽耽,东方好不容易才同东吴恢复了睦邻友好关系,而大后方又发生了大规模的叛乱。
清代撰修的《通鉴辑览》指出,对于诸葛亮来说,当务之急是以迅雷不及掩耳之势平定南方叛乱,然后立即挥师北上,对付蜀汉的头号敌人——曹魏。所以,即使诸葛亮有充分的把握对盂获屡纵屡擒,一生以谨慎著称的他也不会这么干。
正如《通鉴辑览》所说,“七擒孟获”的故事虽然为后世津津乐道,而实际上却是“无识已甚”。
陈寿所撰《三国志》乃是记载三国史实的最权威的史籍,此书中不但没有“七擒”的记载,连孟获其人也没有,作为一位严谨的史学家,他不采用这个传说,是有其充分道理的。
陈寿写《三国志》是在西晋,距离曹魏时间比较近。出于陈寿的立场,他在《三国志》中,将魏晋作为正统,孙吴和刘蜀都是分裂天下的角色,所以对诸葛亮的生平记事秉承了较为客观的态度,他认为诸葛亮是长于内政而短于军略的。
一直到南宋以后,诸葛亮被朱熹大大推崇,文学著作开始树立诸葛亮这个“光复汉室”的典型。诸葛亮被神化的大量举动也在此后出现。 而作为小说的《三国演义》,精彩之处也大半与诸葛亮的形象有关
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zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2020-06-22
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只看该作者 沙发  发表于: 2020-06-21
还是没有说明是真还是假。
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只看该作者 板凳  发表于: 2020-06-21
蛮人不服,只能征服,不同文不同种,文化怀柔是没有用处的,就像罗马四处征战,吞并弱小才成就罗马帝国。
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只看该作者 地板  发表于: 2020-06-21
反正这个事最后的结局是一样的
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离线面向阳光

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只看该作者 4楼 发表于: 2020-06-22
这之后的几十年,南蛮没有给蜀汉造成什么麻烦,诸葛亮的这次亲征算是收到了成效
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假正经也 金币 +1 鼓励一下 2020-08-11
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只看该作者 5楼 发表于: 2020-06-24
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只看该作者 6楼 发表于: 2020-06-30
估计是假的,付出与收入不成正比,七擒孟获看起来更像个故事,已孔明之才,似乎没有必要下这么大的功夫,收拢一批,杀一批,似乎效果更好。
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jvcxp 金币 +5 颇有见地 2020-08-08
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只看该作者 7楼 发表于: 2020-07-06
但南人不复反也却是不争的事实吧?!
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只看该作者 8楼 发表于: 2020-07-11
小说里还 有像鬼神借兵,还能缩地千里,这些难道也是真的?
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只看该作者 9楼 发表于: 2020-08-05
那几个毒泉倒是真实存在的
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离线coolchick

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只看该作者 10楼 发表于: 2020-08-06
感觉就是在扯蛋,还是没真凭实据说明有过,很多所谓的史料还加一堆玄幻的描述在里面
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离线假正经也

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只看该作者 11楼 发表于: 2020-08-10
回 coolchick 的帖子
coolchick:小说里还 有像鬼神借兵,还能缩地千里,这些难道也是真的? (2020-07-11 13:26) 

小说是允许虚构的。
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离线假正经也

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只看该作者 12楼 发表于: 2020-08-10
回 coolchick 的帖子
coolchick:感觉就是在扯蛋,还是没真凭实据说明有过,很多所谓的史料还加一堆玄幻的描述在里面 (2020-08-06 11:32)


《论语 述而》有:“子不语怪力乱神”。就是说孔夫子是从来不对那些奇怪,诡异,混乱和神鬼之类用现有的认知无法解释的事发表意见的。但并不是说世上就没有这样的事发生。史料也只是对这样的玄幻之事予以记载,不能以此就推定史料就是在扯蛋,是有问题的吧?!
[ 此帖被假正经也在2020-08-11 13:51重新编辑 ]
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只看该作者 13楼 发表于: 2020-08-10
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只看该作者 14楼 发表于: 2020-08-11
回 7842949 的帖子
7842949:这是三国演义说的,按其他史实,没有这回事。 (2020-08-10 20:08) 

请细看帖子,里面明明写着《华阳国志》和裴松之注引都记载确有其事。也有其他史料却没有记载。不过从当今许多考古学家在查阅史料时也要借助《华阳国志》一事来看,也不能排除诸葛亮没有对孟获有擒纵一事。我倾向于有这个事,可能没有七擒七纵那么多。但例如对南人的上层阶级的重要人物甚至是领袖,采取了像张飞义释严颜那样的情节或许有之,而且不止一次。所以才会有诸葛亮南征之后,南人不复反也这种情况发生。要是不能收服人心,恐怕诸葛亮也不会去北伐了。
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只看该作者 15楼 发表于: 2020-08-11
回 7842949 的帖子
7842949:真假难辨,留给历史学家去考证吧。 (2020-06-24 19:54) 

真假其实历史早就已辨,只不过是当今有些人对历史不服罢了,硬把头拧向一边,犟着脖子非说是真假难辨,还要考证这种话!
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只看该作者 16楼 发表于: 2020-08-11
回 wu24533 的帖子
wu24533:那几个毒泉倒是真实存在的 (2020-08-05 21:39) 

中央电视台的探索频道里是曾经有过这样的节目播出。
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只看该作者 17楼 发表于: 2020-08-11
回 szwone 的帖子
szwone:估计是假的,付出与收入不成正比,七擒孟获看起来更像个故事,已孔明之才,似乎没有必要下这么大的功夫,收拢一批,杀一批,似乎效果更好。 (2020-06-30 13:53) 

从诸葛亮南征后直到蜀国灭亡,南人无复反也这个事实来看,绝对是真的,而不是个故事了!因为正如你自己所说的:“已孔明之才,似乎没有必要下这么大功夫,收拢一批,杀一批,似乎效果更好”这个话来看,已经证明了这是事实了!!如果诸葛亮不“收拢一批,杀一批”的话,怎么能收到“南人不复反也”这么大好的效果呢!!!而且小说里的确是描述有诸葛孔明是狠狠杀了一大批,收拢了残存下来的一小批。如此看来,这还真的不是一个故事了,是斩钉截铁的事实!!!
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只看该作者 18楼 发表于: 2020-09-13
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