连续两个赛季,李玮锋都没有在联赛一线工作了,但他并没有闲着,他有了更多的时间去学习足球的相关课程,也因此有了更平静的心态和更宽阔的视角,来审视这些年中国足球的大环境以及整个联赛的局势。
北京时间10月8日凌晨,国家队即将在12强赛中迎来第三个对手越南队。在经历了此前输给澳大利亚队和日本队的两连败之后,一部分球迷对国家队逐渐失了信心。作为中国足球迄今为止唯一一届世界杯正赛的参与者,李玮锋对于目前国家队的12强赛征程和定位也有自己的看法,他认为国足在前两战的输球并不意外,但比赛中并没有体现出应有的内容,而与越南一战,“别管踢得好与坏了,一定要把三分拿到。”
这次访谈,从国家队谈起,当然不可能回避联赛和中国足球的大环境。从天津权健到天海托管,这几年来,李玮锋既见证过中国足球的风光时刻,也亲身经历过俱乐部的生存困境。对于这样的高低起伏和循环场景,李玮锋也感到无限唏嘘,他指出,中国足球需要一个健康的环境,而最基本的还是要理性投资,“真正的理性,是别撑死,也别饿死。”
◆《足球》:10月份国家队要开始新的征程了,之前12强赛过程中,国家队两连败,你觉得这个结果属于大家能接受的范围还是不能?
李玮锋:败给日本、澳大利亚我觉得很正常。因为从国足现在在整个亚洲的排名来讲,输给强队很正常。但让我们很多足球人感觉困惑的一点,就是两场比赛中,国家队在场上没有打出应该有的内容,也因此,不管是从业人也好,球迷也好,媒体也好,就觉得我们能够接受输球,但不能在这个过程中看不到任何自己的东西。
即便知道对手很强,但也要让人觉得我们这个国家队未来是充满希望的,或者说,我们两场比赛打完,接下来应对剩下的比赛,大家会得到一个清晰的判断,我们能赢谁?我们如何去争取出线?打澳大利亚之前,就把对手看得很简单,实际上就是缺少对对手基本的判断。
紧接着打日本,看似0比1的比分大家都能接受,输日本1个球怎么不能接受呢?可通过整场比赛来看,大家没有看到国家队应该体现出来的能力和水准,整场比赛的控球率、攻防转换等等很多东西,多少都应该体现出一些内容来。
◆你刚刚说要在后边的比赛当中明确定位,找准目标,总结经验,那你觉得后边咱们面对的这些对手中,哪些是可以拿下的?
越南。其实要说从国家整体足球水平来讲,他们应该没有我们国家足球水平好,和越南的比赛是我们必须要获得三分的比赛。12强赛当中有要有所作为,该赢的比赛一定要拿下来。和越南这场,我觉得就先别管踢得好与坏了,一定要把三分拿到。
◆包括越南在内,对东南亚足球现在的水平,你有大概的了解吗?
确实不能够说赢就赢,很多人看越南,还是以我们2000年那届国家队去衡量,当时确实可以打越南好几个,但是想想,我们有多少年没有跟越南这样的球队打比赛了?虽然他们国家的整体足球水平可能不如我们,但越南国家队的水平也许比我们想象的要高。
◆这么多年来,国家队的目标就是冲击世界杯预选赛的亚洲区决赛圈,每每到了这个环节,当年冲击世界杯的画面是否还经常浮现在你眼前?
当然会记得,美好的画面总是会一直留在记忆中,每次回想也会反思我们现在每次冲击过程中出现的问题。现在我们国家队要把进入12强赛当成一个常态。为什么我现在要讲这个?如果我们在每届世界杯预选赛当中都能进入到12强,我们的水平才会有进步。
我们首先要稳定国家队的水平,就得每届都稳稳当当地进入12强,这是最基本的门槛。不要说我们之前40强赛打菲律宾、叙利亚都打得这么艰难,包括上一届也是跌跌撞撞才进12强赛,都是属于该赢的比赛没赢,这正是我们现在的问题。
我们跟日韩足球的差距,人家在亚洲是前四,我们得正视,找到问题的关键。这需要一定的周期去完成,他们在进步,我们就不能原地踏步,把足球的底子打好,把青训做好,提高出人才率,这样才能慢慢从成绩上显现出来。可能我们今天冲击没成功,但是你有没有人涌现出来?要知道下一届该怎么备战。所有国家队都是这样未雨绸缪的,当年米卢教练带我们,10强赛的时候,他当时就把杜威、曲波和安琦带着,就是为以后做打算的。
这支国家队的平均年龄是偏大的。每一支球队都会出现新老交替、搭配的情况,老的球员面临着状态下滑或者要退役,这种时候就必须要有年轻人要往上顶,而现在这个阶段我们就要开始做这些功课了。我们要把这种新老交替搭配好,因为我看到现在国家队的年龄是现在12强中年龄偏大的,你要想到的是,如果打进了世界杯,之后要用哪些人?如果打不进,现在就要为下一届世界杯,包括下一届的洲际比赛做准备了。
◆《足球》:不可否认的是,这一届国足阵容确实是历年来最强的了,但在这一届之后,是不是真的面临着青黄不接的时刻到来了呢?
李玮锋:当然是最强的,有了归化球员的加盟,整体水平肯定是提高了很多,而且大家可以看到的是,这些归化球员所处的位置,正是我们现在国家队当中最需要、最重要的。当时缺前锋,归化好了之后再看,又发现缺中场、后卫了,其实我看到的是,归化球员真的能够给球队带来什么样的帮助,这才是归化的价值。当然,我还是更加希望我们的年轻球员能够顶上,不要出现青黄不接的情况。
◆在你看来,跌跌撞撞打进决赛圈或是打不进决赛圈,本质上的区别是什么?
区别肯定是很大的。进了之后能够看到我们在整个亚洲足坛是一个什么位置,如果次次冲击次次都失败,那咱不就离这个梦想的舞台越来越远了吗?
至于本质是什么?我们说足球是有差距的,比如日韩之间也是有差距的,但是你要看到他们每一届都能进入世界杯,这种差距就会慢慢缩小。
我去看了2018年的俄罗斯世界杯,也看到了日本、韩国输球,但是我很惊讶的是,他们现在在场上能够去跟欧洲、美洲那些好队伍抗衡了,他们能打了。这说明什么?日本、韩国两队他们有多少球员都在欧洲踢球,他们的基础战术、思想、力量,很多东西都是在慢慢缩小与世界的差距。日韩国家队进入世界杯已经是常态,整体水平也一直在提高,这对于他们的个体球员也会好,会有更多机会去欧洲,去见更多世面。所以我说,要让我们的国家队进入12强赛,乃至以后进入世界杯都能够成为常态。
◆说到留洋,现在有关部门一直在力推国内球员留洋,你怎么看待这个现状?如果你来选,有没有觉得合适的人选?
正儿八经地说,我们之前很多球员很难去欧洲,不是说他们不努力,是真的还不太符合现在去欧洲踢球的各方面要求。我也看到了新闻,说现在欧洲一些俱乐部提出,我们选送球员过去得带个赞助商。对,这个没问题,但是你要知道,即使有赞助商送你去,你也要符合人家联赛的能力要求吧,不然拿钱给你送出去了,人家却说,你水平不行,打不了,那又有什么意义呢?
之前日本也有赞助商送球员出去留洋的这种情况,但送出去的人最后在欧洲都站稳脚跟了。我讲这些,就是希望在出送去之前先审视一下,我们的这些年轻球员是否具备在欧洲踢球的能力。
◆像武磊在中超证明了自己,去到欧洲也能够踢上,再回来踢国家队比赛时,大家都看到了他的进步,是不是一个成功的范例?
是的。说得直白一点,如果连我们自己的中超联赛都不具备100%的出场率,那这样的球员送出去欧洲能踢得上吗?最基本的,你首先要在国内联赛中有所建树,每年年底的评选时,最佳阵容当中要有你的位置,数据排行的前列也有你,这样你才有可能去欧洲打拼一下。如果做不到,怎么去呢?我觉得我们应该在这个事情上坚守一个原则,不要盲目,年轻球员出国是好事,但是一定要在中国联赛中先有所建树。
◆《足球》:提到联赛,这两年的中超联赛你也一直有关注,年轻球员要在联赛中要有所建树,可现在的联赛水平正在下降,你怎么看?
李玮锋:确实这两年联赛各方面的情况都处于下滑状态,受到疫情的影响也比较大。联赛的观赏性和内容,较之前几年是在下降的。但是,作为一个中国足球人,我还是坚信中国联赛肯定会好起来的。
联赛水平提高,关注度也会跟着提高,慢慢地就会涌现出好的球员出来,也会吸引优秀的外援过来,要把水变成活水,不要是死水。因此,联赛的环境非常重要,我们现在需要有一个稳定、健康的环境,能够让每一个队员没有任何后顾之忧地去踢球。
◆但现在看来似乎比较动荡。
是这样子,大家肉眼可见的是现在遇到了困难。很多人不理解现在的这种情况,抱怨国家队不让人放心,联赛也出问题,实际上是因为没有一个稳定的大环境。最近传得沸沸扬扬的广州队的事儿,加上一直以来河北队的改革,还有重庆队的改革都不知道进行得顺不顺利,这一年到头来都是事儿,不就说明很多问题了吗?
这是我们不希望看到的不稳定状况,我们不想看到任何球队有这样的动荡。因为这些动荡受伤害的是谁?球员、教练、管理人员,包括俱乐部工作人员都会受伤害。要有一个健康的环境,要靠谁呢?最基本的还是要理性投资,从金元足球时期到现在,我们都看到了,理性确实非常重要。打个比方,今天吃得特别饱,明天却没吃的了,真正的理性,是别撑死,也别饿死。
现在这种局面,是我们每一个足球人都不愿意看到的,每天都有球队活不下去的新闻出现,每隔一段时间就有球员在网上讨薪,每年年初都有球队面临无法准入的情况,如果这样的环境不改变的话,中国足球真的会让很多人失去信心的。
◆卡纳瓦罗和广州队解约了,你和他也曾合作过很久,你们还有联系吗?
之前有通过别的渠道了解到,我知道他确实定了机票要回来的,但后来发生了什么情况就不清楚了。现在解约了,我觉得很可惜,但也很正常,毕竟母公司有困难,而且影响到了俱乐部,现在后续的事情,比如说队内的国内球员的生存才是大家更应该去关注的。
◆现在这个局面是否也让你想到了当初的天海俱乐部呢?
对,大家现在要知道一点的是,就算这支球队未来很可能走上托管这条路,那么俱乐部在托管期间谁来出运营资金呢?我们俱乐部面临托管那会,俱乐部账上还是有一笔钱的,加上赛季初我们卖掉了张修维、刘奕鸣等几个主力球员,托管维持一个赛季是可以的。
◆现在所有的关注点都在后边的事态发展上,你认为有了之前江苏队的先例之后,后续的企业和有关管理者应该吸取什么教训呢?
球员都是吃青春饭的,而且目前踢球是他们唯一的养家手段,我们不应该去影响他们的未来。说回到大环境上,整个联赛的环境好了,那么下边的底座才会变得更强大。底座稳定了,顶层的建筑也会好;顶层的建筑出现问题了,也会蔓延到根基上。这是唇齿相依的事。
就拿现在的环境来讲,联赛水平不高,企业生存不好,就影响到俱乐部的生存,那下边很多踢球的小孩子和他们的家长,未来还会选择踢球吗?本来培养一个孩子踢上职业队,家长也是付出了很多人力、心力和财力的,好不容易爬到金字塔尖了,一看这建筑却要塌了。所以说,我还是这句话,希望中国足球的环境能够健康、持续、有序地发展。
◆《足球》:打完日本队之后,国家队主教练李铁说,中国队还得中国教练来带,后边也有一些讨论,你怎么看这个话题?
李玮锋:我看到有很多人说,之前我们进世界杯就是外教带出来的。李铁指导当时在什么语境下说这句话的,我并不太清楚,但是我觉得这个事情要客观看待,比如说我们现在非常需要像李铁这样的中国教练员能够涌现出来,去敢于担当,同时,我们也并不反对一些好的外教对咱们国家的足球水平、国家队的足球水平带来更大的帮助。至于“帮助”这个事情,肯定要看一段时间内的结果,只要结果是好的,我觉得就行。
◆这一次征战12强赛,因为要打越南,所以大家又把当年范志毅的那个名场面搬出来,你是不是也经常看到那段视频呢?
作为前辈来讲的话,我们的内心都是想让国家队更好、更快地去提高,大家的本意都不是去想贬低,埋怨我们现在国家队的水平不好或者哪一个人的水平不好,但是这么多年来,大家每次都会翻出来说,我觉得其实跟一些家长的心态是一样的,都属于恨铁不成钢那种。有的时候话是挺糙的,但出发点确实是好的。
作为足球人,我想的是,如果现在国家队的水平高了,成绩好了,那这个行业的相关人员都会好,对吧?国家队是什么,是我们中国足球的一个风向标。这个风向标要好了,咱们的舆论环境、青训环境、联赛环境都会好起来。
◆在你看来,这一次国家队冲击世界杯的最终结果,也会在一定程度上影响咱们国内足球的大环境吗?
多多少少都会的。刚刚也提到了国家队是我们国内足球的风向标,好与不好,大家都会看到。我们并不想以后每年都出现一些不好的状况,所以行业相关者都会想让国家队成绩更好,整个行业更稳定和健康。近几年来,每年都出现各种各样的状况,包括为了提升国家队的水平出来了各种各样的政策,都会给联赛带来一些变化,这些都是牵一发而动全身的。这一次冲击世界杯,不管结果好坏,我相信都会给我们的大环境带来一些影响,当然,我们希望的结果是好的,是积极的。
◆作为国家队团队包括国家队的球员来讲,他们实际上也很清楚自己身上肩负的重任,那压力会不会太大了一些?
国家队的队员确实需要承担一些使命,因为之前屡次冲击失败,还有这一次为了国家队备战所做的种种调整,队员的压力也大啊,而且他们还一直在国外备战,处于封闭的环境下,中秋节、国庆节也没有回来,身上还要肩负着国人的期望,所以我们的球员真的是很不容易的。
而且,现在国家队的队员在前方,后方三天两头地出现自己所属俱乐部的问题,比如之前的河北队,现在的广州队,都出现了一些问题,这些俱乐部都有国脚在前方,他们看到之后会是什么心情呢?在前方打仗,后边的粮草补给却没了。所以说,这些国内联赛、俱乐部的动荡,也会在一定程度上影响国家队的,中国足球的大环境和国家队的水平、成绩,归根结底是互相影响的。说到底,就是一荣俱荣、一损俱损的关系。