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[三国]孙权夺取荆州困难,还是刘备夺取益州困难?都是背叛盟友的行为 [5P] [复制链接]

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离线wcg112233

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2020-07-07
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2021-08-09) —
刘备夺取益州,和孙权夺取荆州,基本是一样的,都是欺骗了自己的盟友。刘备是刘璋请来对抗张鲁的,刘璋肯将益州门户为刘备打开,可见他的诚意。没想到刘备居然在这个时候杀了回马枪,抢了刘璋的益州。
孙权也是一样,刘备和孙权商量好了一起对付曹操。可是孙权却趁着关羽北伐,刘备不在的情况下,偷袭荆州,斩杀了关羽。
这两人能够成为三国枭雄,不是没有道理的,都做出了背信弃义的事情。不过话又说回来,他们都是三国的匆匆过客,包括曹操在内,都是为他人作嫁衣裳。
刘备夺取益州,实现了隆中对的第二步。
诸葛亮还在村里的时候,就给刘备规划了三分天下。第一步拿下荆州,第二步拿下益州,第三步进取天下。
这三步其实有两步对刘备来说,都是比较艰难的,那就是夺取荆州和益州。荆州是刘表的基业,益州是刘璋的基业,他们俩都是老刘家的子孙。
明年,先主至葭萌,还兵南向,所在皆克。十九年,进围成都数十日,城中尚有精兵三万人,谷帛支一年,吏民咸欲死战。璋言“父子在州二十馀年,无恩德以加百姓。百姓攻战三年,肌膏草野者,以璋故也,何心能安”遂开城出降,群下莫不流涕。---《三国志》
刘备虽然以振兴老刘家的事业为己任,可是夺取同宗的基业,实在是有些下不了手。不是良心上过不去,而是怕人家说三道四,比如我现在就在说三道四了。
当然了刘备是枭雄,不是演义里那个哭鼻子的老好人,他杀伐决断的样子,我们想象不到。要想成就大业,就必须要下狠心。
最初刘备是不忍心夺取荆州的,可是曹操占了荆州以后,刘备再来夺取,可就顺理成章多了,毕竟是从曹操手里抢回了老刘家的基业,等于重新洗过牌了。
刘璋请刘备入川,那就是早就谋划好的事情了。川蜀之地,实在是易守难攻。刘备要想强行从荆州出兵打下川地,压力实在是太大了。
这次刘璋请他入川,是千载难逢的好机会。刘备可以轻而易举地打开川地的入口,此后再夺取益州,可就容易多了。
孙权这辈子就盯着荆州不放了。
为什么孙权如此重视荆州之地呢?因为他哥哥孙策留给他江东基业的同时,也留给了他巨大的阴影。
孙权在江东每待一天,就会时刻告诉自己,这块地盘是他哥哥孙策打下来的,不是他孙权的功劳。这就是为什么孙权一直要夺取荆州的原因。
孙权是江东之主,他在位这么长时间,如果寸功未立的话,很难服众。为此孙权早就盯上了荆州,想要占据这里,为自己正名。
闰月,权征羽,先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。蒙到南郡,南郡太守麋芳以城降。蒙据江陵,抚其老弱,释于禁之囚。陆逊别取宜都,获秭归、枝江、夷道,还屯夷陵,守峡口以备蜀。关羽还当阳,西保麦城。权使诱之。羽伪降,立幡旗为象人於城上,因遁走,兵皆解散,尚十馀骑。权先使朱然、潘璋断其径路。十二月,璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡,遂定荆州。---《三国志》
刘表活着的时候,孙权就已经假借为父亲报仇的名义,和荆州交战过,可惜没什么战果。刘表去世以后,曹操南下夺取了荆州。
这个时候孙权和刘备又联手击败了曹操。本来荆州是孙权和刘备平分的,但是刘备天天哭穷,军事实力又那么强大,孙权不敢招惹,所以就答应暂时把南郡给了刘备。
此后孙权天天盯着这块地盘,一直等到刘备刚刚拿下汉中,孙权又来要荆州了。刘备实在是没办法,就给了他长沙、桂阳和江夏的部分地区。
再往后就是关羽北伐的时候,孙权趁着荆州空虚的档口上,果断出兵夺取了荆州。关羽无家可归,荆州兵家眷都被孙权所控制,荆州彻底沦为了孙权的地盘。
此后孙权把都城迁徙到了武昌,表示要与荆州共存亡。其实从这一点上,我们就能看得出,孙权对荆州的感情非同一般。这是他人生中第一次也是唯一一次打下一块如此大的地盘,功劳不在他哥哥孙策之下。
都是背叛盟友,但是显然还是有区别的。
刘备背叛刘璋的时候,那是刘璋比较弱小,需要依靠刘备。可以说刘备去夺取西川,是明眼人都看得出来的事情,只有刘璋这个傻蛋还傻乎乎地被蒙在鼓里。
而孙权背叛刘备的时候,刘备已经十分强大了。甚至可以说,这件事除了孙权一方以外,没有任何人可以看得出来。
这差距就体现出来了,显然孙权要对付的对手,更加厉害更加可怕,他必须要有更高明的手段才行。
而刘备要对付的对手,简直就是个二哈,笑脸相迎地把强盗请到自己家里来打劫,这完全不是一个档次的掠夺。
从可怕的程度上来说,孙权的这一次背叛,显得更加可怕。这让人不敢跟孙权这样的朋友打交道,因为他实在是太阴险了。谁也不知道他会在什么时候以什么样的手段对朋友下手。
反倒是刘备的手段比较拙劣,如果朋友不是刘璋的话,一般都不会上当。反倒是比较好对付,更容易和刘备这样的人打交道,毕竟这种人还有点底线。
总结:枭雄不狠,根本办不成什么大事。
如果你是一个老百姓,那么我觉得你不应该去喜欢三国领袖中的任何一个,因为他们都是狠角色。刘备、孙权如果不狠的话,根本就建立不了那么庞大的基业。
这帮人都是杀人不眨眼的家伙,我们生在三国,都是他们刀下的鱼肉。所以不要去计较喜欢哪一个讨厌哪一个,可能你喜欢曹操,但是他屠城的时候,如果你是被屠的其中一员,你还会喜欢么?
道理是一样的,他们都是为了各自的利益追名逐利之人,所展现出来的人格标签,其实也是后人强行加在他们身上的
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zhdf 金币 +16 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2020-07-08
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离线至尊狼王

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只看该作者 沙发  发表于: 2020-07-07
两只都不容易的,相比之下老刘要容易一些。
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zhdf 金币 +3 - 2020-07-08
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离线假正经也

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只看该作者 板凳  发表于: 2020-07-07
没有永远的友谊,只有永恒的利益!!!
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只看该作者 地板  发表于: 2020-07-08
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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假正经也 金币 +2 有理 2020-07-09
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在线wu24533

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只看该作者 4楼 发表于: 2020-07-31
刘备要是听庞统的,拿下益州不难
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zhdf 金币 +2 - 2020-08-01
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离线se4777

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只看该作者 5楼 发表于: 2020-09-08
孙权这辈子就盯着荆州不放了。
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离线coolchick

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只看该作者 6楼 发表于: 2021-06-17
很多一方军阀霸主临死前都会被手下用武力 夺 权,甚至灭门,这个时候不装傻演戏,怎么试探人心,也可以引蛇出洞,或者敲打一下手下
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zhdf 金币 +5 - 2021-06-21
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离线ad123456

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只看该作者 7楼 发表于: 2021-06-19
都是乘人不备偷袭得手的,刘备孙权干的都是一样的事情,后来他俩就狗咬狗了
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zhdf 金币 +3 - 2021-06-21
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离线yingjun

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只看该作者 8楼 发表于: 2021-07-14
这个问题值得研究
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zhdf 金币 -1 请认真回复,不要灌水! 2021-08-31
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在线ginwhisky

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只看该作者 9楼 发表于: 2021-08-09
荆州本就是借来的
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离线jufeng2

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只看该作者 10楼 发表于: 2021-09-10
要看谁计谋用得好啦
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